Μια άκρως διαφωτιστική συνομιλία απομαγνητοφωνημένη ενός "σχιζοφρενούς" που προσποιείται τον αδερφό του, με έναν κλασσικό κρατικό ψυχίατρο, που όπως αποδεικνύεται γνωρίζει άριστα να πετά το μπαλάκι από εκεί που το παρέλαβε, και ο σχιζοφρενής είναι στα χέρια των Σατανάδων συγγενών: η θα πάρει τα νεκρωτικά δολοφονικά φάρμακα ελέγχου και θανάτου η θα τα πάρει δια της βίας στο ψυχιατρείο!!! να οι αιτίες των σχιζοφρενειών και ψυχώσεων πεντακάθαρα!!! εξαρτάται από αυτόν που του δημιούργησε το πρόβλημα η λύση του!!!
Ψ: - Παρακαλώ
Α: - Ναι, γεια σας, είστε γιατρός ; Ψυχίατρος ; Μπορώ να ρωτήσω δυο πράγματα σχετικά με την νομοθεσία ; Για τον αδερφό μου που ενδιαφέρομαι;
Ψ: - Αν μπορώ να βοηθήσω, ναι βεβαίως πέστε μου.
Α: - Είστε ψυχίατρος ;
Ψ: - ΜάλισταΑ: - Στο Αιγινήτειο πήρα, έτσι ;
Ψ: - Ναι
Α: - Μπορείτε να μου πείτε το όνομα σας ;
Ψ: - Ηλ....... λέγομαι, εσείς ;
Α: - Εγώ δεν με ξέρετε, Παναγόπουλος λέγομαι
Ψ: - Παναγόπουλος ;
Α: - Κοιτάξτε λίγο, ήθελα να ξέρω, επικίνδυνος πότε μπορεί να θεωρείται ένας άνθρωπος, ας πούμε ο αδερφός μου ας πούμε, που έχει ψυχιατρικά χαρτιά από το στρατό απολυτήριο λόγω ψυχωσικής συνδρομής και σύνταξη από το ΤΣΜΕΔΕ σαν Μηχανικός που…
Ψ: - Μάλιστα…
Α: - Λόγω ψυχωσικής συνδρομής πάλι, επικίνδυνος πότε μπορεί να θεωρηθεί ας πούμε… αν καταδικαστεί από Δικαστήριο σε κάποια μήνυση ;
Ψ: - Όχι…
Α: - Όχι…
Ψ: - … επικίνδυνος … εννοείτε, μιλάτε για ακούσια νοσηλεία ;
Α: - Ναι, ναι
Ψ: - Για να χωρήσει ακούσια νοσηλεία θα πρέπει από εσάς τους συγγενείς να θεωρηθεί ότι είναι … βάζει σε κίνδυνο είτε τη δική του ζωή, με την έννοια ότι παραμελεί τον εαυτό του έντονα, την ατομική του υγιεινή, δεν παίρνει τα φάρμακά του, θέλει να αυτοκτονήσει, όλα αυτά … ή είναι επιθετικός προς εσάς, προς τους γύρω του, σας σπάει τζάμια, σας πετάει πράγματα, απειλεί ότι θα σας σκοτώσει, έχει πάρει μαχαίρια, όλα αυτά… όλες αυτές οι ενδείξεις εσείς μπορείτε με βάσει αυτές να στοιχειοθετήσετε ότι είναι επικίνδυνος για τον εαυτό του ή για τους άλλους ή και για τους άλλους ( … ενώ είναι (;) επικίνδυνος μόνο για τον αδερφό του… (εσένα)) μ’ αυτό το σκεπτικό μπορείτε να κινήσετε τη διαδικασία για να γίνει…
Α: - Το ότι δεν παίρνει τα χάπια του, αρκεί αυτό; Αυτό και μόνο ; Ότι δεν παίρνει τα χάπια του.
Ψ:- Ναι, ναι, ναι…. Διότι βάζει σε κίνδυνο την υγεία του.
Α:- Αυτός λέει ότι κακώς του βάλανε τέτοια… είναι πολύ μορφωμένος… λέει κακώς του βάλαν τέτοια διάγνωση, μόνο άγχος εξ’ αιτίας πολύ συνειδητού τραύματος από 3ων χρονών που είχε και κακώς λέει αδίκως δεν το παραδεχθήκαμε εμείς η οικογένεια του και οι ψυχίατροι, τόσα χρόνια…
Ψ: - Τον παρακολουθεί κάποιος γιατρός τώρα;
Α: - Τον παρακολουθούσε αλλά συγκρούστηκε με όλους τους γιατρούς, τα χάλασε, τους έβρισε και αισθάνεται αδικημένος και γυρίζει εδώ κι εκεί και τα λέει στους γνωστούς και στους φίλους του, στους συγγενείς… ε… αυτό είναι ;
Ψ: - Το θέμα είναι ότι δεν έχει καμία διάθεση να συνεργαστεί… δεν γνωρίζει τι του συμβαίνει,,,
Α: - Πώς δεν γνωρίζει… αυτός τα ξέρει…
Ψ: - Εντάξει, ο γιατρός φαντάζομαι ότι τα ξέρει καλύτερα… ξέρει ότι έχει ψύχωση ας πούμε ; … (σχόλιο: ξέρει ότι τον βγάλαμε μυστικά πριν 30 χρόνια τρελό και του το κρύβουμε ακόμα… σαν να έχει 10 όγκους στον εγκέφαλο ; δηλαδή οργανική τρέλα, διότι η νεανική δεν υπάρχει και είναι ξεκάθαρες οι μνήμες όλων των νέων και των προβλημάτων τους… ή μας πήρε χαμπάρι και ξεσκέπασε την πουστιά μας; το έγκλημα μας ; και πρέπει τώρα να τον αποτελειώσουμε;)
Α: - Ποιος να ξέρει ότι έχει ψύχωση, ο γιατρός ;
Ψ: - Ο ίδιος ο ασθενής…
Α: - Ο ασθενής … δεν το … ψύχωση…
Ψ: - Αν δηλαδή λέει ο γιατρός ψύχωση που είναι μια σοβαρή …
Α: - Το πρόβλημα είναι ότι είναι πολύ διαβασμένος… έχει αγοράσει και 100 βιβλία ψυχιατρικής και ένα σωρό … και λέει εγώ τα ξέρω καλύτερα από τους γιατρούς…
Ψ: - Όχι, όχι… Αν ο γιατρός έχει διαγνώσει ψύχωση το οποίο ξέρει… προφανώς τον έχουνε ξεπεράσει και τον έχουνε βγάλει διάγνωση οι γιατροί.
Α: - ναι…
Ψ: - και ο ίδιος μιλάει για άγχος, όσα βιβλία και να έχει διαβάσει, αν ο άνθρωπος ο ίδιος ας πούμε είναι άρρωστος και δεν ξέρει τι του συμβαίνει αυτό θα πει ότι έχω άγχος και δεν έχω τίποτα, εδώ όμως έχουμε μια διαφορά…
Α: - Αυτός όμως λέει ότι έχω συγκεκριμένο ας πούμε… ξέρει τι έχει, λέει αδικούμαι, με αδικείται, δεν μου αναγνωρίζετε το δίκιο μου τόσα χρόνια ας πούμε και…
Ψ: - Και αν όλα αυτά είναι στο μυαλό του ; Εσείς θα ακούσετε το γιατρό του ; (σχόλιο: που σας απoενοχοποιεί ; ) … ή αυτόν τώρα ;
Α: - Ναι αλλά αυτός τα έχει περιγράψει μπροστά στο γιατρό με χιλιάδες λεπτομέρειες αυτά τι συνέβη τότε στα 3 χρόνια κλπ …
Ψ: - Εσείς σαν συγγενής τι θέση παίρνετε πάνω σε όλα αυτά ;Διότι από εσάς εξαρτάται…
Α: - Από μας ;
Ψ: - Αν είναι να κινήσετε διαδικασία να μπει ακούσια νοσηλεία ο άνθρωπος θα θεωρηθεί επικίνδυνος.
Α: - Ναι…
Ψ: - Εσείς τι γνώμη έχετε; Θα πιστέψετε τον ίδιο τον ασθενή; Εάν πιστεύετε ότι ο ίδιος σας ο ασθενής…ΠΡΟΣΕΞΤΕ ΜΕ ΤΙ ΘΑ ΣΑΣ ΠΩ ΤΩΡΑ…
Α: - Ναι...
Ψ: - ...ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ σ’ αυτά που λέει, ότι έχει αυτό το συγκεκριμένο και δεν έχει αυτό που του λένε οι γιατροί, ΑΡΑ… ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΦΑΡΜΑΚΑ…
(σχόλιο: Δεν είναι ΤΡΕΛΛΟΣ αφού έχει δίκιο θυμάται… έχει επίγνωση… ξέρει…
[Winnicott: Όλοι μας θυμούμαστε χιλιάδες πράγματα από ενός έτους (και όχι 3) όταν υπάρχει λόγος…]
[Ο ίδιος θυμόταν την μάνα του που έκλαιγε (βλ. ποίημα του μετά θάνατον στο βιβλίο του Φόβος Κατάρρευσης) και μπόρεσε ή του επέτρεψε να την παρηγορήσει και να σωθεί από την καταστροφή = σχιζοφρένεια, ο ίδιος και την θλίψη, ενοχές και άγχος της μάνας του που θα ακολουθούσε.]
(Κατά τις στατιστικές του Bowlby 1951, αυτές είναι οι αιτίες της σχιζοφρένειας 100%)
Ψ: - Εξαρτάται από εσάς κατά πόσο βλέπετε μια επικινδυνότητα σε αυτό.
Α: - Ναι..
Ψ: - Είναι επικίνδυνος ; Απειλεί κανέναν ; Απειλεί τον εαυτό του ;
Α: - Δεν απειλεί κανέναν… απλώς…λεκτικά να απειλεί ή εμπράκτως ;
Ψ: - Το κάνει αυτό ; Σας απειλεί εμπράκτως ;
Α: - Όχι, όχι…
Ψ: - Κοιτάξτε να δείτε οτιδήποτε και να συμβαίνει και τα φάρμακα να μην παίρνει και να μην ακούει τους γιατρούς… επικίνδυνος δεν είναι είναι θεωρητικά επικίνδυνος, έτσι;
Ψ: - Παρακαλώ
Α: - Ναι, γεια σας, είστε γιατρός ; Ψυχίατρος ; Μπορώ να ρωτήσω δυο πράγματα σχετικά με την νομοθεσία ; Για τον αδερφό μου που ενδιαφέρομαι;
Ψ: - Αν μπορώ να βοηθήσω, ναι βεβαίως πέστε μου.
Α: - Είστε ψυχίατρος ;
Ψ: - ΜάλισταΑ: - Στο Αιγινήτειο πήρα, έτσι ;
Ψ: - Ναι
Α: - Μπορείτε να μου πείτε το όνομα σας ;
Ψ: - Ηλ....... λέγομαι, εσείς ;
Α: - Εγώ δεν με ξέρετε, Παναγόπουλος λέγομαι
Ψ: - Παναγόπουλος ;
Α: - Κοιτάξτε λίγο, ήθελα να ξέρω, επικίνδυνος πότε μπορεί να θεωρείται ένας άνθρωπος, ας πούμε ο αδερφός μου ας πούμε, που έχει ψυχιατρικά χαρτιά από το στρατό απολυτήριο λόγω ψυχωσικής συνδρομής και σύνταξη από το ΤΣΜΕΔΕ σαν Μηχανικός που…
Ψ: - Μάλιστα…
Α: - Λόγω ψυχωσικής συνδρομής πάλι, επικίνδυνος πότε μπορεί να θεωρηθεί ας πούμε… αν καταδικαστεί από Δικαστήριο σε κάποια μήνυση ;
Ψ: - Όχι…
Α: - Όχι…
Ψ: - … επικίνδυνος … εννοείτε, μιλάτε για ακούσια νοσηλεία ;
Α: - Ναι, ναι
Ψ: - Για να χωρήσει ακούσια νοσηλεία θα πρέπει από εσάς τους συγγενείς να θεωρηθεί ότι είναι … βάζει σε κίνδυνο είτε τη δική του ζωή, με την έννοια ότι παραμελεί τον εαυτό του έντονα, την ατομική του υγιεινή, δεν παίρνει τα φάρμακά του, θέλει να αυτοκτονήσει, όλα αυτά … ή είναι επιθετικός προς εσάς, προς τους γύρω του, σας σπάει τζάμια, σας πετάει πράγματα, απειλεί ότι θα σας σκοτώσει, έχει πάρει μαχαίρια, όλα αυτά… όλες αυτές οι ενδείξεις εσείς μπορείτε με βάσει αυτές να στοιχειοθετήσετε ότι είναι επικίνδυνος για τον εαυτό του ή για τους άλλους ή και για τους άλλους ( … ενώ είναι (;) επικίνδυνος μόνο για τον αδερφό του… (εσένα)) μ’ αυτό το σκεπτικό μπορείτε να κινήσετε τη διαδικασία για να γίνει…
Α: - Το ότι δεν παίρνει τα χάπια του, αρκεί αυτό; Αυτό και μόνο ; Ότι δεν παίρνει τα χάπια του.
Ψ:- Ναι, ναι, ναι…. Διότι βάζει σε κίνδυνο την υγεία του.
Α:- Αυτός λέει ότι κακώς του βάλανε τέτοια… είναι πολύ μορφωμένος… λέει κακώς του βάλαν τέτοια διάγνωση, μόνο άγχος εξ’ αιτίας πολύ συνειδητού τραύματος από 3ων χρονών που είχε και κακώς λέει αδίκως δεν το παραδεχθήκαμε εμείς η οικογένεια του και οι ψυχίατροι, τόσα χρόνια…
Ψ: - Τον παρακολουθεί κάποιος γιατρός τώρα;
Α: - Τον παρακολουθούσε αλλά συγκρούστηκε με όλους τους γιατρούς, τα χάλασε, τους έβρισε και αισθάνεται αδικημένος και γυρίζει εδώ κι εκεί και τα λέει στους γνωστούς και στους φίλους του, στους συγγενείς… ε… αυτό είναι ;
Ψ: - Το θέμα είναι ότι δεν έχει καμία διάθεση να συνεργαστεί… δεν γνωρίζει τι του συμβαίνει,,,
Α: - Πώς δεν γνωρίζει… αυτός τα ξέρει…
Ψ: - Εντάξει, ο γιατρός φαντάζομαι ότι τα ξέρει καλύτερα… ξέρει ότι έχει ψύχωση ας πούμε ; … (σχόλιο: ξέρει ότι τον βγάλαμε μυστικά πριν 30 χρόνια τρελό και του το κρύβουμε ακόμα… σαν να έχει 10 όγκους στον εγκέφαλο ; δηλαδή οργανική τρέλα, διότι η νεανική δεν υπάρχει και είναι ξεκάθαρες οι μνήμες όλων των νέων και των προβλημάτων τους… ή μας πήρε χαμπάρι και ξεσκέπασε την πουστιά μας; το έγκλημα μας ; και πρέπει τώρα να τον αποτελειώσουμε;)
Α: - Ποιος να ξέρει ότι έχει ψύχωση, ο γιατρός ;
Ψ: - Ο ίδιος ο ασθενής…
Α: - Ο ασθενής … δεν το … ψύχωση…
Ψ: - Αν δηλαδή λέει ο γιατρός ψύχωση που είναι μια σοβαρή …
Α: - Το πρόβλημα είναι ότι είναι πολύ διαβασμένος… έχει αγοράσει και 100 βιβλία ψυχιατρικής και ένα σωρό … και λέει εγώ τα ξέρω καλύτερα από τους γιατρούς…
Ψ: - Όχι, όχι… Αν ο γιατρός έχει διαγνώσει ψύχωση το οποίο ξέρει… προφανώς τον έχουνε ξεπεράσει και τον έχουνε βγάλει διάγνωση οι γιατροί.
Α: - ναι…
Ψ: - και ο ίδιος μιλάει για άγχος, όσα βιβλία και να έχει διαβάσει, αν ο άνθρωπος ο ίδιος ας πούμε είναι άρρωστος και δεν ξέρει τι του συμβαίνει αυτό θα πει ότι έχω άγχος και δεν έχω τίποτα, εδώ όμως έχουμε μια διαφορά…
Α: - Αυτός όμως λέει ότι έχω συγκεκριμένο ας πούμε… ξέρει τι έχει, λέει αδικούμαι, με αδικείται, δεν μου αναγνωρίζετε το δίκιο μου τόσα χρόνια ας πούμε και…
Ψ: - Και αν όλα αυτά είναι στο μυαλό του ; Εσείς θα ακούσετε το γιατρό του ; (σχόλιο: που σας απoενοχοποιεί ; ) … ή αυτόν τώρα ;
Α: - Ναι αλλά αυτός τα έχει περιγράψει μπροστά στο γιατρό με χιλιάδες λεπτομέρειες αυτά τι συνέβη τότε στα 3 χρόνια κλπ …
Ψ: - Εσείς σαν συγγενής τι θέση παίρνετε πάνω σε όλα αυτά ;Διότι από εσάς εξαρτάται…
Α: - Από μας ;
Ψ: - Αν είναι να κινήσετε διαδικασία να μπει ακούσια νοσηλεία ο άνθρωπος θα θεωρηθεί επικίνδυνος.
Α: - Ναι…
Ψ: - Εσείς τι γνώμη έχετε; Θα πιστέψετε τον ίδιο τον ασθενή; Εάν πιστεύετε ότι ο ίδιος σας ο ασθενής…ΠΡΟΣΕΞΤΕ ΜΕ ΤΙ ΘΑ ΣΑΣ ΠΩ ΤΩΡΑ…
Α: - Ναι...
Ψ: - ...ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ σ’ αυτά που λέει, ότι έχει αυτό το συγκεκριμένο και δεν έχει αυτό που του λένε οι γιατροί, ΑΡΑ… ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΦΑΡΜΑΚΑ…
(σχόλιο: Δεν είναι ΤΡΕΛΛΟΣ αφού έχει δίκιο θυμάται… έχει επίγνωση… ξέρει…
[Winnicott: Όλοι μας θυμούμαστε χιλιάδες πράγματα από ενός έτους (και όχι 3) όταν υπάρχει λόγος…]
[Ο ίδιος θυμόταν την μάνα του που έκλαιγε (βλ. ποίημα του μετά θάνατον στο βιβλίο του Φόβος Κατάρρευσης) και μπόρεσε ή του επέτρεψε να την παρηγορήσει και να σωθεί από την καταστροφή = σχιζοφρένεια, ο ίδιος και την θλίψη, ενοχές και άγχος της μάνας του που θα ακολουθούσε.]
(Κατά τις στατιστικές του Bowlby 1951, αυτές είναι οι αιτίες της σχιζοφρένειας 100%)
Ψ: - Εξαρτάται από εσάς κατά πόσο βλέπετε μια επικινδυνότητα σε αυτό.
Α: - Ναι..
Ψ: - Είναι επικίνδυνος ; Απειλεί κανέναν ; Απειλεί τον εαυτό του ;
Α: - Δεν απειλεί κανέναν… απλώς…λεκτικά να απειλεί ή εμπράκτως ;
Ψ: - Το κάνει αυτό ; Σας απειλεί εμπράκτως ;
Α: - Όχι, όχι…
Ψ: - Κοιτάξτε να δείτε οτιδήποτε και να συμβαίνει και τα φάρμακα να μην παίρνει και να μην ακούει τους γιατρούς… επικίνδυνος δεν είναι είναι θεωρητικά επικίνδυνος, έτσι;
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου